Force India attackiert Red Bull: "Willkommen in der Realität"

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Force India attackiert Red Bull: "Willkommen in der Realität"

Beitrag von Redaktion » 17.03.2015, 17:01

Force Indias stellvertretender Teamchef Robert Fernley zeigt "kein Mitleid" mit dem gefallenen Riesen Red Bull, der nun die Rechnung für die jahrelange Ignoranz zahle © xpbimages.com Böses Erwachen für Christian Horner: Sein Team ist weit von der Spitze entfernt (Motorsport-Total.com) - Vier Jahre lang hat Red Bull die Formel 1 dominiert. Das neue Antriebsreglement beendete im Vorjahr den Siegeslauf des österreichischen Teams mit Sitz in Milton Keynes, dieses Jahr startete Red Bull sogar noch schwächer in die Saison. Das liegt vor allem daran, dass Antriebspartner Renault seine Hausaufgaben im Winter nicht gelöst hat und das einstige Weltmeister-Team daher mit stumpfen Waffen kämpft.Red Bull fordert nun im Bereich der Motoren umfangreiche Reglement-Änderungen. Das argumentiert man damit, dass die Formel 1 selbst am meisten unter dem Status quo leiden würde. Die aktuellen Motoren sind nicht nur teuer, auch Sound und Leistung seien einer Königsklasse des Motorsports nicht würdig. Wenn nichts geschieht, wäre sogar ein Ausstieg Red Bulls denkbar.Fernley: Red Bull ist aufgewachtKritiker sehen in Red Bull nun einen schlechten Verlierer: Jahrelang hatte sich das ehemalige Team von Sebastian Vettel dagegen gewehrt, im Bereich der Aerodynamik die Kosten zu senken. Der Red-Bull-Tenor: Warum sollen wir dafür bezahlen, dass wir besser als die Konkurrenz arbeiten? Inzwischen hat sich das Blatt gewendet."Ich habe kein Mitleid mit Red Bull."Robert FernleyGenau dort setzt nun der stellvertretende Teamchef von Force India, Robert Fernley, an, der gegen Christian Horner schießt: "Es ist schade, dass er so lange gebraucht hat, um das zu begreifen", spielt er gegenüber der 'Press Association' auf Red Bulls neue Argumentationsweise an. "Ich habe kein Mitleid, dass sie nun dort gelandet sind, denn wir sagen schon seit langem, dass es Probleme gibt. Die Lage hat sich deutlich verschlechtert, und wir haben das schon vor 18 Monaten erkannt."Force India gilt als großer Kämpfer gegen die hohen Kosten in der Formel 1 und drohte gemeinsam mit den verschuldeten Teams Sauber und Lotus bereits Ende 2014 mit Streik, sollte sich die Einnahmenverteilung in der Formel 1 nicht ändern. Die teuren V6-Turbo-Antriebseinheiten, die mehr als doppelt so viel kosten wie ihre Vorgänger, haben die Krise der Mittelfeld-Teams im vergangenen Jahr deutlich verschärft. Force India musste sogar um den Saisonstart bangen.Fernley: Kritik an Mercedes ungerechtfertigt"Die vier großen Teams, darunter Red Bull, haben unnachgiebig argumentiert, dass keine Konsequenzen erforderlich sind. Und jetzt wird es für Red Bull etwas eng, und sie werden wahrscheinlich auch von den Besitzern etwas unter Druck gesetzt", interpretiert er Red Bulls Verhalten. "Die Realität wird ihnen langsam bewusst - willkommen in der Realität."Vor allem Mercedes wurde von Red Bull heftig attackiert. Das will Fernley, dessen Team mit Mercedes-Antrieb antritt, nicht unkommentiert lassen: "Man kann Mercedes nicht dafür beschuldigen, gute Arbeit geleistet zu haben. Jeder hat die gleichen Möglichkeiten." Er rechnet nicht mit raschen Änderungen, ehe "die Krise alle betrifft. Hoffentlich wird sich irgendwann der gesunde Menschenverstand durchsetzen."
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Danny McNamara
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Re: Force India attackiert Red Bull: "Willkommen in der Real

Beitrag von Danny McNamara » 17.03.2015, 17:15

:thumbs_up:

Genau dies ist doch der springende Punkt:
Als man selbst 4-Jahre Abo-Champion gewesen ist und Ende 2013 dieselbe Dominanz wie Mercedes gehabt hat, ist es Marko und den anderen vollkommen egal gewesen, wie es dem restlichen Feld ergeht.

Nun da man sich selbst im grauen Mittelfeld wiederfindet, schwingt man sich zum "edlen Retter" der F1 auf :facepalm:
"The ultimate measure of a man is not where he stands in moments of comfort and convenience, but where he stands at times of challenge and controversy."

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Re: Force India attackiert Red Bull: "Willkommen in der Real

Beitrag von Danteright » 17.03.2015, 17:35

Da wo sie sind,da sind sie genau richtig.Wär ja noch schöner wenn ein Dosen Hersteller die F1 dominieren würde. :winky:

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Re: Force India attackiert Red Bull: "Willkommen in der Real

Beitrag von purework » 17.03.2015, 17:46

Als RB angefangen hat fand ich das für die Formel 1 gut. Frischer Wind, Erfolg aufgrund großartiger Ing.Kunst. Dann ging es los die Regeln zu biegen. Ok, Grauzonen sind nicht per Definition illegal. Klarstellung durch die FIA, durchaus kontrovers. Aber nicht RB wurde bestraft sondern das Reglement klargestellt. Auch wenn RB darunter teilweise mehr gelitten hat, sie haben davor auch am meisten profitiert. Gleicht sich irgendwie aus.

Nun läuft es nicht rund und RB ist ein schlechter Verlierer. Force India hat da absolut recht, als die Aerod. durch RB optimiert wurde ohne Ende hat sich auch keiner um den Rest gekümmert.

Heute bin ich soweit zu sagen dann haut doch ab aus der Formel 1. Ein reinigendes Feuer und ehemals RB wird als gelber Renault wiedergeboren... eine Schande das Newey in dem Team gefangen ist.

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Re: Force India attackiert Red Bull: "Willkommen in der Real

Beitrag von DonJuan » 17.03.2015, 17:50

purework hat geschrieben:Als RB angefangen hat fand ich das für die Formel 1 gut. Frischer Wind, Erfolg aufgrund großartiger Ing.Kunst. Dann ging es los die Regeln zu biegen. Ok, Grauzonen sind nicht per Definition illegal. Klarstellung durch die FIA, durchaus kontrovers. Aber nicht RB wurde bestraft sondern das Reglement klargestellt. Auch wenn RB darunter teilweise mehr gelitten hat, sie haben davor auch am meisten profitiert. Gleicht sich irgendwie aus.

Nun läuft es nicht rund und RB ist ein schlechter Verlierer. Force India hat da absolut recht, als die Aerod. durch RB optimiert wurde ohne Ende hat sich auch keiner um den Rest gekümmert.

Heute bin ich soweit zu sagen dann haut doch ab aus der Formel 1. Ein reinigendes Feuer und ehemals RB wird als gelber Renault wiedergeboren... eine Schande das Newey in dem Team gefangen ist.
:thumbs_up:
Richtig dargestellt mit den Grauzonen, etc.

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Re: Force India attackiert Red Bull: "Willkommen in der Real

Beitrag von guetsel » 17.03.2015, 17:53

Was für ein Kasper … es »beschuldigt« ja auch niemand Mercedes für irgendetwas. Der Punkt ist: Zu Red-Bull-Hochzeiten gab es ständig Änderungen, um Red Bull einzubremsen … und jetzt gibt es plötzlich keine Bestrebungen, Mercedes einzubremsen. Horner und Marko haben völlig recht mit dem was sie sagen … das ist alles schlecht für die Formel 1. Und auch für Red Bull. Und für alle anderen Teams.

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Re: Force India attackiert Red Bull: "Willkommen in der Real

Beitrag von Ajantis » 17.03.2015, 17:54

Danteright hat geschrieben:Da wo sie sind,da sind sie genau richtig.Wär ja noch schöner wenn ein Dosen Hersteller die F1 dominieren würde. :winky:
Ich kann dieses dämliche Gelaberer über "Dosen Hersteller" echt nicht mehr lesen.
Die F1 hätte weit weniger Probleme wenn es noch 5-10 Konzerne gäbe, die so viel Geld und Engagement in diesen Sport stecken würden wie RedBull.
purework hat geschrieben:... eine Schande das Newey in dem Team gefangen ist.
Ja was für eine Schade, der arme Adrian Newey, musste bestimmt lange darüber nachdenken von wo er seine Millionen kassieren will.
Zuletzt geändert von Ajantis am 17.03.2015, 18:01, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Force India attackiert Red Bull: "Willkommen in der Real

Beitrag von Mörten » 17.03.2015, 17:55

Fernley du edit, warum muss ich jedes mal die gleiche leidige Diskussion führen, dass in diesem Forum niemand beleidigt werden darf ....DU willst irgendwas von gesundem menschenverstand erzählen?!

was kann rb dazu, dass renault so einen sche.ß motor gebaut hat?!

das soll aber gar keine direkte kritik an renault sein....alle jahre wieder wird halt am glücksrad gedreht....die regeln werden geändert wenn irgendein team dominiert....tja, dann wie gesagt der dreh am glücksrad und mercedes hat halt nun das glück gehabt und den besten motor. Dass das so ist wussten die aber auch erst im frühjahr 2014. "mercedes hat "gute arbeit"geleistet." das hat jeder, aber mercedes hat halt wie gesagt das glück gehabt, dass ihr motor nun der beste ist. die haben auch nicht härter gearbeitet als renault und ferrari.

so und dann hat man das ganze halt gleich eingefroren. wahrscheinlich hatte man schiss dass red bull zügig aufholt und wieder dominiert. sinnlos....und bei mc laren jetzt das selbe. was muss sich dieses team und auch honda jetzt von irgendwelchen deppen und journalisten anhören....lasst die mal n bisschen freier entwickeln dann ist dieser affige "toto wolf" und seine 2 flachgelegten taxis wieder dritte oder vierte kraft.

was heißt schlechter verlierer? wenn renault wirklich 100 ps fehlen, dann ist es klar dass die kotzen wenn das reglement das finden dieser 100ps nicht zulässt. das würde jedem anderen auch stinken. ich bin mal gespannt, ob dieser "toto wolf" ein guter verlierer ist wenn die taxis irgendwann wieder hinterherfahren

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Re: Force India attackiert Red Bull: "Willkommen in der Real

Beitrag von Alonso und Kimi Fan » 17.03.2015, 18:04

Ich habe Jahrelang redbull nicht gemocht. Aber hier haben sie recht.
Jede Person die sich jetzt über Redbull beschwert das sie 4 Jahre lang dominiert haben und das es "jetzt" genau das selbe ist nur Mit mercedes hat schlicht kein gehirn.
Redbull wurde jedes Jahr aufs neue eingebremst zudem durfte jedes team konstant die Aero weiterentwickeln.
Einige Leute haben hier anscheinend den Unterschied nicht verstanden

2014 Motor vorteil für Mercedes über 1sekunde
"Motor eingefrohren" Keine weiterentwicklung

2010 Aerodynamik vorteil für Redbull 3 zehntel.
"Aerodynamik NICHT <- Eingefrohren"

Warum sollen wir dafür bezahlen, dass wir besser als die Konkurrenz arbeiten? Inzwischen hat sich das Blatt gewendet.
Auch das ist schlicht weg falsch von Force India.
Seit wann entwickelt RedBull einen Renault motor?

Dieser satz von Force india ist schlicht arrogant und falsch.
Ich wette eine Million das Redbull aerodynamisch ein besseres Auto als Force India hat.
Und force india hat nix zu den Mercedes Motor beigetragen, allein Mercedes entwickelt ihn, also profitiert force india nur.
Aber schon klar das Force india bei den regeln bleiben will weil sie genau wissen das sie einen Vorteil durch Motor haben und jetzt drehen sie es so als wäre Redbull der Lappen und beschwert sich das sie einen Kack Job gemacht haben das eben auch nicht Stimmt.
Und mal ehrlich Jede person sagte 2014 und auch noch heute das der Sound scheiße ist.
Redbull macht also berechtigte Kritik.
Spätestens nächstes Jahr wird sich Ferrari genauso beschweren sobald Mercedes wieder 1.4 sec vorsprung wegen den motor hat.

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Danny McNamara
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Re: Force India attackiert Red Bull: "Willkommen in der Real

Beitrag von Danny McNamara » 17.03.2015, 18:10

Mörten hat geschrieben:Fernley du edit....DU willst irgendwas von gesundem menschenverstand erzählen?!
Welch sachlicher Einstieg :rotate:
Mörten hat geschrieben: was kann rb dazu, dass renault so einen sche.ß motor gebaut hat?!
Es gibt so eine Phrase: We win together, we lose together :wink2:
Mörten hat geschrieben: das soll aber gar keine direkte kritik an renault sein....alle jahre wieder wird halt am glücksrad gedreht....die regeln werden geändert wenn irgendein team dominiert....tja, dann wie gesagt der dreh am glücksrad und mercedes hat halt nun das glück gehabt und den besten motor. Dass das so ist wussten die aber auch erst im frühjahr 2014. "mercedes hat "gute arbeit"geleistet." das hat jeder, aber mercedes hat halt wie gesagt das glück gehabt, dass ihr motor nun der beste ist. die haben auch nicht härter gearbeitet als renault und ferrari.
:lol: Genau, die Arbeit der Ingenieure wird komplett überbewertet, hatten halt Glück beim Wüfeln :wink2:
Mörten hat geschrieben: so und dann hat man das ganze halt gleich eingefroren. wahrscheinlich hatte man schiss dass red bull zügig aufholt und wieder dominiert. sinnlos....und bei mc laren jetzt das selbe. was muss sich dieses team und auch honda jetzt von irgendwelchen deppen und journalisten anhören....lasst die mal n bisschen freier entwickeln dann ist dieser affige "toto wolf" und seine 2 flachgelegten taxis wieder dritte oder vierte kraft.

was heißt schlechter verlierer? wenn renault wirklich 100 ps fehlen, dann ist es klar dass die kotzen wenn das reglement das finden dieser 100ps nicht zulässt. das würde jedem anderen auch stinken. ich bin mal gespannt, ob dieser "toto wolf" ein guter verlierer ist wenn die taxis irgendwann wieder hinterherfahren
Die Taxianspielungen sagen eigentlich schon alles, was man hinsichtlich Deiner "Objektivität" wissen muss :wink2:
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F1 Noob

Re: Force India attackiert Red Bull: "Willkommen in der Real

Beitrag von F1 Noob » 17.03.2015, 18:11

https://www.youtube.com/watch?v=XHOpCclXrbw

Nach so einem Statement müssen die Eier von den Red Bull-Jungs ja noch länger in den Pool.

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Re: Force India attackiert Red Bull: "Willkommen in der Real

Beitrag von harrrys » 17.03.2015, 18:44

guetsel hat geschrieben:Was für ein Kasper … es »beschuldigt« ja auch niemand Mercedes für irgendetwas. Der Punkt ist: Zu Red-Bull-Hochzeiten gab es ständig Änderungen, um Red Bull einzubremsen … und jetzt gibt es plötzlich keine Bestrebungen, Mercedes einzubremsen. Horner und Marko haben völlig recht mit dem was sie sagen … das ist alles schlecht für die Formel 1. Und auch für Red Bull. Und für alle anderen Teams.
Purework hat hier den Nagel auf den Kopf getroffen. Die Regeln wurde in den meisten Fällen nicht geändert, sonder lediglich präzisiert, damit Teams wie Red Bull nicht weiterhin irgendwelche Grauzonen finden. Wenn Mercedes es geschafft hat, ohne diese Grauzonen dominieren zu können, haben sie alles richtig gemacht. :thumbs_up:

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Re: Force India attackiert Red Bull: "Willkommen in der Real

Beitrag von Museamy » 17.03.2015, 18:51

harrrys hat geschrieben:
guetsel hat geschrieben:Was für ein Kasper … es »beschuldigt« ja auch niemand Mercedes für irgendetwas. Der Punkt ist: Zu Red-Bull-Hochzeiten gab es ständig Änderungen, um Red Bull einzubremsen … und jetzt gibt es plötzlich keine Bestrebungen, Mercedes einzubremsen. Horner und Marko haben völlig recht mit dem was sie sagen … das ist alles schlecht für die Formel 1. Und auch für Red Bull. Und für alle anderen Teams.
Purework hat hier den Nagel auf den Kopf getroffen. Die Regeln wurde in den meisten Fällen nicht geändert, sonder lediglich präzisiert, damit Teams wie Red Bull nicht weiterhin irgendwelche Grauzonen finden. Wenn Mercedes es geschafft hat, ohne diese Grauzonen dominieren zu können, haben sie alles richtig gemacht. :thumbs_up:
Warum auch in Grauzonen arbeiten, wenn der Motor so viel mehr Leistung hat...
Der Punkt hier ist doch einfach das Red Bull momentan ohnmächtig ist, weil Renault es nicht gebacken kommt einen vernünftigen Motor hinzustellen...

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Re: Force India attackiert Red Bull: "Willkommen in der Real

Beitrag von FW22 » 17.03.2015, 19:02

Alonso und Kimi Fan hat geschrieben:Ich habe Jahrelang redbull nicht gemocht. Aber hier haben sie recht.
Jede Person die sich jetzt über Redbull beschwert das sie 4 Jahre lang dominiert haben und das es "jetzt" genau das selbe ist nur Mit mercedes hat schlicht kein gehirn.
Redbull wurde jedes Jahr aufs neue eingebremst zudem durfte jedes team konstant die Aero weiterentwickeln.
Einige Leute haben hier anscheinend den Unterschied nicht verstanden

2014 Motor vorteil für Mercedes über 1sekunde
"Motor eingefroren" Keine weiterentwicklung

2010 Aerodynamik vorteil für Redbull 3 zehntel.
"Aerodynamik NICHT <- Eingefroren"
Erstmal ist die Motorenentwicklung nicht eingefroren - Ziel ist es dies irgendwann zu tun. Beim V8 hatte man dann ein ausgeglichenes Niveau erreicht.

Wie soll Mercedes eingebremst werden?
Die Motorenentwicklung bei Mercedes zu stoppen und den anderen zu erlauben wäre eine Verzerrung des Wettbewerbs, die es zu Red Bull Zeiten so nie gegeben hat, da waren die Regeln für alle gleich. Das Ausräumen von Grauzonen und verbieten von Tricks hat Red Bull im Endeffekt auch nie geschadet, welches Team war Ende 2013 so schrecklich dominant wie Mercedes jetzt?
Die große Regeländerung 2014 sollte die Spannung in der Formel 1 generell verbessern und ich möchte meinen einige geniale und spannende Rennen im letzten Jahr gesehen zu haben - nur die Kostenfrage hat man verschlimmert, aber die Kosten sind Red Bull egal, deren Kritik gilt einzig und allein der verlorenen Platzhirsch-Stellung.

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Re: Force India attackiert Red Bull: "Willkommen in der Real

Beitrag von Michael-KR » 17.03.2015, 19:18

purework hat geschrieben:
purework hat geschrieben:Als RB angefangen hat fand ich das für die Formel 1 gut. Frischer Wind, Erfolg aufgrund großartiger Ing.Kunst. Dann ging es los die Regeln zu biegen. Ok, Grauzonen sind nicht per Definition illegal. Klarstellung durch die FIA, durchaus kontrovers. Aber nicht RB wurde bestraft sondern das Reglement klargestellt. Auch wenn RB darunter teilweise mehr gelitten hat, sie haben davor auch am meisten profitiert. Gleicht sich irgendwie aus.

Nun läuft es nicht rund und RB ist ein schlechter Verlierer. Force India hat da absolut recht, als die Aerod. durch RB optimiert wurde ohne Ende hat sich auch keiner um den Rest gekümmert.

Heute bin ich soweit zu sagen dann haut doch ab aus der Formel 1. Ein reinigendes Feuer und ehemals RB wird als gelber Renault wiedergeboren... eine Schande das Newey in dem Team gefangen ist.
:thumbs_up: genau so isses !
Danny McNamara hat geschrieben:
Mörten hat geschrieben:Fernley du edit....DU willst irgendwas von gesundem menschenverstand erzählen?!
Welch sachlicher Einstieg :rotate:
Mörten hat geschrieben: :chat: taxis :chat:
Die Taxianspielungen sagen eigentlich schon alles, was man hinsichtlich Deiner "Objektivität" wissen muss :wink2:
@"Danny McNamara": Lohnt sich wahrlich nicht, mit dem zu diskutieren. Abgesehen vom beleidigenden Stil etc. sind dessen Argumente noch nicht mal Kindergartenniveau.

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