18-Zoll-Räder schon 2014? Pirelli fordert Testmöglichkeit

[Redaktion]

2014 könnte die Formel 1 auf Niederquerschnittsreifen wechseln, doch Pirelli fordert ein geeignetes Testauto, denn die Radaufhängung würde sich grundlegend ändern © Wiechert/xpb.cc (Fotomontage) Seit Jahren wird über die Einführung von 18-Zoll-Rädern (Montage) nachgedacht (Motorsport-Total.com) - Seit Jahren wird in der Formel 1 über die Einführung von Niederquerschnittreifen diskutiert. Dies hätte Sinn, denn 18-Zoll-Räder würden im Gegensatz zu den aktuellen 13-Zoll-Rädern deutlich mehr Synergien zu Serienfahrzeugen bieten. Bereits vor dem Einstieg von Pirelli als Einheitsreifen-Lieferant in der Formel 1 war ein Wechsel auf Pneus, bei der die Verhältniszahl Reifenhöhe kleiner als 80 Prozent zur Reifenbreite ist, ein Thema - nun wird das Thema wieder aktuell, da ab 2014 ein völlig neues Reglement geplant ist.Doch diese Änderung würde einige komplizierte Nebeneffekte mit sich bringen. Die aktuellen Radaufhängungen wären für die neue Reifenformel absolut ungeeignet, was wiederum die Aussicht auf Tests schwierig machen würde. Daher drängt die Zeit, will man wirklich 2014 auf eine neue Reifenformel setzen, denn ein Testbolide müsste spätestens in einem Jahr an die ungewohnten Anforderungen angepasst sein."Sechs Monate" würden als Testzeit ausreichen, meint Pirellis Motorsportchef Paul Hembery. Das Problem sei aber, ein passendes Auto für die Tests zu bekommen. Denn ohne Versuchsfahrten würde ein derartiges Unterfangen zur Zitterpartie werden.Warum Pirelli Bedenken hat"Das wäre sehr ambitioniert", bestätigt der Brite und erläutert den Grund. "Die Aufhängung müsste auf jeden Fall anderen Anforderungen standhalten. Und ohne Testmöglichkeit ... " Grundsätzlich spricht sich Pirelli für Niederquerschnittsreifen aus, doch auch der Entwicklungschef der Italiener, Maurizio Boiocchi meldet Bedenken an."Vielleicht sollten wir nicht auf 18 Zoll wechseln."Maurizio Boiocchi"Vielleicht sollten wir nicht auf 18 Zoll wechseln, das ginge zu stark in das Niederquerschnitts-Segment", findet Boiocchi. "Wenn man sich anschaut, was passiert, wenn die Autos auf den Randsteinen in den Kurven springen, dann könnte uns das Schwierigkeiten bereiten. Zudem muss auch der Ingenieur, der die Aufhängung designt, diese stärker bauen, denn derzeit wird ein Teil der Arbeit von der Seitenwand des Reifens und von der Luftmenge im Reifen verrichtet."Würde man also die Felge zu stark vergrößern, dann müsste die Radaufhängung zusätzliche Arbeit vom Reifen übernehmen. "Ich bin daher nicht sicher, ob wir so tief in das Niederquerschnitts-Segment gehen sollten", sagt der Entwicklungschef.18-Zoll-Räder würden Autos stark verändernInteressanterweise werden 18-Zoll-Räder aber in anderen Motorsportklassen durchaus verwendet. Vor allem im Sportwagenbereich ist diese Art von Reifen durchaus verbreitet. Doch würde man dies in der Königsklasse des Motorsports tun, dann müssten die Team "viel schwerere und viel größere Komponenten bei der Aufhängung einsetzen - und das könnte Schwierigkeiten mit sich bringen, wodurch sich die Aerodynamik dramatisch ändern würde", befürchtet Boiocchi.Zudem bringt der geringe Bodenabstand eines Formel-1-Boliden zusätzliche Herausforderungen mit sich: "Beim Bewegungsausmaß der Aufhängung geht es um Millimeter - es liegt beinahe bei Null. Das ist das größte Problem. Ich weiß nicht, ob sie in Anbetracht all der anderen Regeln, die im Gespräch sind - wie zum Beispiel Verbrauchseffizienz - , darauf vorbereitet sind." Boiocchi hält es daher für klüger, eine Felgengröße zwischen 13 und 18 Zoll zu wählen. Interessanterweise würde sich die neue Reifenformel auch auf die Bremsen auswirken. "Plötzlich hätte man so viel Platz, um größere Bremsen zu verwenden - die Bremswege der Autos wären dann unglaublich, was sie eigentlich jetzt schon sind." Das könnte sich negativ auf die Überholmanöver auswirken, denn diese finden in der Regel beim Anbremsen der Kurven statt. Doch hier könnte man mit anderen Materialien für Abhilfe sorgen: Boiocchi verweist auf den Zweiradsport: "Bei den Superbikes ist man gezwungen, Stahlbremsen zu verwenden."Überfahren der Randsteine als größtes ProblemUnd dann wäre da noch das Problem mit dem Testauto. Pirelli verfügt nur über einen Toyota-Boliden aus dem Jahr 2009 und über einen Renault aus dem Jahr 2010 - beide Autos wären für Versuchsfahrten mit den neuen Pneus ungeeignet. "Die aktuellen Autos wurden für 13-Zoll-Reifen designt", erklärt der Italiener das Problem. "Wir müssten also etwas erfinden, damit wir eine Vorstellung gewinnen.""Es hängt wirklich davon ab, wie die Aufhängung die Schläge absorbiert."Paul HemberySimulationen könnten gewisse Bereiche abdecken, aber gerade das Radaufhängungsproblem beim Überfahren der Randsteine zwingt Pirelli, den Weg auf die Rennstrecke zu suchen. "Man darf das Überfahren der Randsteine nicht unterschätzen", warnt Hembery. "In Zeitlupenaufnahmen sieht man sehr gut, dass die Autos die Randsteine wirklich rammen. Randsteine können den Reifen aus der Verankerung lösen, daher hängt es wirklich davon ab, wie die Aufhängung die Schläge absorbiert, da alles steifer wird - es wird davon abhängen, wie der Reifen unter diesen Umständen auf der Felge hält."Pirellis Motorsportchef schlägt vor, gemeinsam mit den Teams an einem Testauto zu arbeiten: "Wir könnten ein altes Auto nehmen und dann eine Lösung finden, die uns zumindest einen Eindruck bietet, wo es hingehen würde - dann könnten wir es hinkriegen." Doch auch er wünscht sich einen gewissenhaften Umgang mit der enormen Herausforderung: "Es wäre sehr ambitioniert, im Februar 2014, wo es brandneue Autos und komplett neue Regeln geben wird, ohne Tests mit 18-Zoll-Reifen anzufangen."Hembery fordert professionelle UmsetzungEr fürchtet sich vor einem Image-Verlust durch mögliche Probleme und bittet um eine möglichst professionelle Umsetzung: "Ich sage den Verantwortlichen und habe dies auch bereits gesagt, dass es für mich in Ordnung ist, wenn wir den Schritt machen, aber wir sollten ihn planen und die Sache ordentlich machen - mit einem richtigen Arbeitsplan, der uns bei der Umsetzung hilft."Er fragt sich: "Wo liegt sonst der Vorteil? Wenn es Probleme gibt, dann haben wir alle potenziellen Vorteile zerstört und vielleicht sogar das Spektakel. Um welchen Preis? Nur weil wir sagen, wir hätten gerne 18-Zoll-Reifen in der Formel 1? Das ist eine große Entscheidung." Dazu kommt, dass nicht nur der Sport, sondern vor allem sein Unternehmen darunter leiden würde: "Unser Name steht auf der Seitenwand des Reifens."
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[Flapjack]

Auf die Diskussion bin ich gespannt

Also ich denke, das sähe zumindest cool aus

[champion95]

Stellt euch mal ein so ein normalen Straßenreifen an nem aktuellen F1-Boliden vor

[scott 90]

Außer den Argumenten im Text spricht da ja fast nichts dagegen
Nunja finde das ganze hätte doch einen zu großen Aufwand würde sagen da kann man auch beim jetztigen Format bleiben. Allerdings Stahlbremsen einführen .....
Das hätte schon was interessantes an sich.
Nunja sollte man diskutieren wird aber wohl eher auf 15 Zöller oder so hinauslaufen wenn überhaupt

[roflcopter123]

1,6l Hubraum und 18" Räder, der Unterschied zwischen Formel1 Wagen und dem Polo vom Nachbarn wird immer kleiner...

Wie blöd sind die eigentlich, mehr Synergien zu Serienfahrzeugen?
Die können von mir aus in der DTM mit solchen Reifen fahren, aber mit Formel1 Wagen Erkenntnisse für Serienfahrzeuge zu erzielen halte ich für absurd, weder die Autos noch deren Einsatzgebiete sind auch nur im Ansatz vergleichbar.
So ein gelaber kann doch nur von irgendwelchen Marketing Idioten kommen die von Technik nun wirklich keinen blassen Schimmer haben.

[renaultAlpineA110]

1,6l Hubraum und 18" Räder, der Unterschied zwischen Formel1 Wagen und dem Polo vom Nachbarn wird immer kleiner...

Wie blöd sind die eigentlich, mehr Synergien zu Serienfahrzeugen?
Die können von mir aus in der DTM mit solchen Reifen fahren, aber mit Formel1 Wagen Erkenntnisse für Serienfahrzeuge zu erzielen halte ich für absurd, weder die Autos noch deren Einsatzgebiete sind auch nur im Ansatz vergleichbar.
So ein gelaber kann doch nur von irgendwelchen Marketing Idioten kommen die von Technik nun wirklich keinen blassen Schimmer haben.

[mathee]

1,6l Hubraum und 18" Räder, der Unterschied zwischen Formel1 Wagen und dem Polo vom Nachbarn wird immer kleiner...

Wie blöd sind die eigentlich, mehr Synergien zu Serienfahrzeugen?
Die können von mir aus in der DTM mit solchen Reifen fahren, aber mit Formel1 Wagen Erkenntnisse für Serienfahrzeuge zu erzielen halte ich für absurd, weder die Autos noch deren Einsatzgebiete sind auch nur im Ansatz vergleichbar.
So ein gelaber kann doch nur von irgendwelchen Marketing Idioten kommen die von Technik nun wirklich keinen blassen Schimmer haben.

Und so eine Aussage kann nur von jemandem kommen, der nicht weiß, dass die F1 auf Sponsoren angewiesen ist.
Ich empfehle dir folgenden Sport als Ausgleich: http://www.tractorpulling.de/" target="_blank" target="_blank" target="_blank


Und von Technik übrigens anscheinend auch weniger Ahnung: http://de.wikipedia.org/wiki/Aktive_Radaufh%C3%A4ngung" target="_blank" target="_blank

[ChainReactor]

Also neue Motoren und zwangsweise komplett neue Radaufhängungen unter der aktuellen Testbeschränkung würde ich doch etwas viel Änderung auf einmal finden. Gerade die Teams wie Mercedes und Ferrari, die beide Komponenten selber Entwickeln müssen da sehr großen Aufwand betreiben, und das wo bspw. Mercedes eh traditionell schon immer spät dran ist mit der Fertigstellung der Autos.

Warum sich manche so sehr an 1,6l Motoren hochziehen werd ich allerdings nie begreifen.

[HappyVienna]

...

Warum sich manche so sehr an 1,6l Motoren hochziehen werd ich allerdings nie begreifen.

Weil er um ca. 35% weniger Leistung haben wird, was allerdings nichts mit dem Hubraum zu tun hat!

[ChainReactor]

...

Warum sich manche so sehr an 1,6l Motoren hochziehen werd ich allerdings nie begreifen.

Weil er um ca. 35% weniger Leistung haben wird, was allerdings nichts mit dem Hubraum zu tun hat!

Was ja erstmal nur eine Schätzung ist. Wenn ich mich recht erinnere sind gerade so wichtige Sachen der Motorenformel wie der Ladedruck noch nicht definitiv beschlossen. Bernie wird schon rein aus Marketinggründen darauf achten, dass die Formel 1 nicht zu langsam wird. Eine Formel 1, die langsamer als die GP2 fährt lässt sich einfach nicht verkaufen, von daher bin ich da nicht so skeptisch.

[HappyVienna]

...

Warum sich manche so sehr an 1,6l Motoren hochziehen werd ich allerdings nie begreifen.

Weil er um ca. 35% weniger Leistung haben wird, was allerdings nichts mit dem Hubraum zu tun hat!

Was ja erstmal nur eine Schätzung ist. Wenn ich mich recht erinnere sind gerade so wichtige Sachen der Motorenformel wie der Ladedruck noch nicht definitiv beschlossen. Bernie wird schon rein aus Marketinggründen darauf achten, dass die Formel 1 nicht zu langsam wird. Eine Formel 1, die langsamer als die GP2 fährt lässt sich einfach nicht verkaufen, von daher bin ich da nicht so skeptisch.

Der Ladedruck braucht nicht beschlossen zu werden, da die 35% weniger Spritverbrauch = 35% weniger Leistung und die Durchflussmengenbegrenzung sowieso den Ladedruck ab ca. 8500 U/min nach unten senken werden.

[ChainReactor]

Der Ladedruck braucht nicht beschlossen zu werden, da die 35% weniger Spritverbrauch = 35% weniger Leistung und die Durchflussmengenbegrenzung sowieso den Ladedruck ab ca. 8500 U/min nach unten senken werden.

Kannst du mir den Zusammenhang mal erklären ? Der Spritverbrauch geht alleine schon durch den kleineren Hubraum und die kleinere Zylinderzahl runter, wieviel % kann ich nicht einschätzen, aber die Leistung direkt an den Verbrauch zu koppeln schaut mir ein wenig sehr theoretisch aus.

[HappyVienna]

"Plötzlich hätte man so viel Platz, um größere Bremsen zu verwenden - die Bremswege der Autos wären dann unglaublich, was sie eigentlich jetzt schon sind."

Nachdem die heutigen F1 Autos bereits die Räder bei 300 km/h zum Stillstand bringen können, kann ich mir einen kürzeren Bremsweg wegen der größeren Bremsen nicht vorstellen.

Stahlbremsen wären wieder ein Schritt Richtung Unterklasse!

[daSilvaRC]

es gab in den 70ern ja schonmal sowas wie nen niederquerschnitt:
[img]
http://www.motorsport-total.com/i/fgpfl_nb.png" target="_blank" target="_blank[/img]

ist sicherlich nicht so extrem aber eher niederquerschnitt als heute

[roflcopter123]

1,6l Hubraum und 18" Räder, der Unterschied zwischen Formel1 Wagen und dem Polo vom Nachbarn wird immer kleiner...

Wie blöd sind die eigentlich, mehr Synergien zu Serienfahrzeugen?
Die können von mir aus in der DTM mit solchen Reifen fahren, aber mit Formel1 Wagen Erkenntnisse für Serienfahrzeuge zu erzielen halte ich für absurd, weder die Autos noch deren Einsatzgebiete sind auch nur im Ansatz vergleichbar.
So ein gelaber kann doch nur von irgendwelchen Marketing Idioten kommen die von Technik nun wirklich keinen blassen Schimmer haben.

Und so eine Aussage kann nur von jemandem kommen, der nicht weiß, dass die F1 auf Sponsoren angewiesen ist.
Ich empfehle dir folgenden Sport als Ausgleich: http://www.tractorpulling.de/" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank


Und von Technik übrigens anscheinend auch weniger Ahnung: http://de.wikipedia.org/wiki/Aktive_Radaufh%C3%A4ngung" target="_blank" target="_blank" target="_blank

Ich weiß weder was Tractorpulling noch Aktive Radaufhängungen mit meinem Post zu tun haben.