Reaktionen auf die Vettel-Strafe: Nico Rosberg findet's "total gerechtfertigt"

Kommentiere hier die Berichte rund um die Grands Prix

Moderator: Mods

Antworten
Redaktion
Vize-Weltmeister
Vize-Weltmeister
Beiträge: 6518
Registriert: 12.09.2007, 17:33

Reaktionen auf die Vettel-Strafe: Nico Rosberg findet's "total gerechtfertigt"

Beitrag von Redaktion » 10.06.2019, 20:49

Nico Rosberg schwimmt gegen den Strom: Der Deutsche sticht mit seiner Meinung zur Strafe für Sebastian Vettel heraus - Villeneuve, Wurz, Webber und Co. einig © LAT Nico Rosberg findet die Strafe für Sebastian Vettel gerechtfertigt Der Grand Prix von Kanada sorgt weiterhin für Gesprächsstoff. Aktive und ehemalige Formel-1-Piloten melden sich zu dem Zwischenfall zwischen Lewis Hamilton und Sebastian Vettel zu Wort. Die meisten Experten und Routiniers sind sich einig: Vettels Strafe ist überzogen. Doch vor allem Nico Rosberg hält dagegen. Der Weltmeister des Jahres 2016 meint: Die Strafe geht hundertprozentig in Ordnung!

"Der Start verlief normal, danach hat Lewis eine wirklich starke Rennpace gezeigt. Das war zu erwarten, denn schon in den Trainings war er auf dem harten Reifen einfach schnell", analysiert Rosberg in seinem neuesten Vlog. Er weiß aus eigener Erfahrung: Hamilton ist in Kanada kaum zu schlagen.

"Dort ist es besonders schwierig, ihn zu schlagen." Vor allem wenn der fünffache Weltmeister dem Führenden eineinhalb Stunden im Getriebe hängt, sei das eine "Extremsituation". Während Vettel sich als Vordermann keinen Fehler erlauben durfte, hatte Hamilton weniger Druck.Rosberg: "Lewis wäre in der Mauer gelandet ..."Rosberg erklärt: Der Ferrari-Pilot durfte sich nicht erlauben, "nahe ans Limit" zu fahren. Hamilton dahinter hingegen schon. "Lewis hinter dir zu haben, das ist einfach immer eine unglaubliche Gefahr. Er baut immer riesigen Druck auf."Schließlich unterlief dem Führenden in Runde 48 ein kleiner Fahrfehler, er musste in Kurve 4 über das Gras ausweichen und kam dann zurück auf die Strecke. Dieser Moment scheidet seither die Geister: Während die eine Seite meint, dass Vettel einfach normal wieder zurückgefahren ist, vertritt die andere Seite eine ganz andere Meinung.Zur zweiten Fraktion zählt auch Ex-Mercedes-Pilot Rosberg: Zwar habe er sich ebenso einen Sieg des Deutschen gewünscht und ihn sogar angefeuert, jedoch muss er den Rennkommissaren in ihrer Entscheidung recht geben. "Die Regeln sagen: Wenn du von der Strecke abkommst, dann musst du sicher wieder zurückfahren." Rosberg zu Vettel-Strafe: "100 Prozent verdient" Ex-Formel-1-Pilot Nico Rosberg analysiert den Grand Prix von Kanada und ist der Ansicht, dass die Strafe für Sebastian Vettel in Ordnung geht Weitere Formel-1-Videos "Ich denke, er hätte ganz einfach mehr Platz lassen können. Speziell in der späteren Phase, nachdem Lewis zu bremsen begonnen hat." Das habe Vettel aus der Sicht des Champions jedoch nicht. "Daher hat das Lewis als gefährliche Situation eingestuft, weil Vettel immer weiter rüberzog.""Ich habe mir die Wiederholungen viele Male angesehen: Lewis wäre in der Mauer gelandet, wäre er auf seiner Spur geblieben, weil Vettel immer weiter nach rechts zog. Es war so eng, Lewis hätte entweder Vettel oder die Mauer berührt."Daraus folgert Rosberg: Vettel ist nicht sicher wieder auf die Strecke zurückgefahren und hat deshalb gegen die Regeln verstoßen. "Eine Strafe ist in diesem Fall daher gerechtfertigt." Selbst Mercedes-Teamchef Toto Wolff sieht die Entscheidung weniger eindeutig als dessen ehemaliger Pilot.Keke Rosberg: 60:40-Entscheidung für die StrafeDer Österreicher sprach von einer 60:40-Entscheidung für die Strafe. Dieser Meinung ist auch Keke Rosberg, Weltmeister des Jahres 1982. "Mein Vater sagte mir: Es sei vielleicht eine 60:40-Entscheidung, 60 Prozent für die Strafe, 40 dagegen." Rosberg senior argumentierte, dass Vettels Reifen schmutzig waren und er nicht besser wieder zurückfahren hätte können.

"Und ich sagte: 'Okay, fein. Na und?' Man muss eben immer noch sicher zurück auf die Strecke fahren. Wenn du die Kontrolle verloren hast, ist das nicht sicher. Das ist es auch schon, eine Strafe ist gerechtfertigt", bleibt Rosberg junior bei seiner klaren Meinung.

Denn das Argument, dass Vettel im Gras weniger stark bremsen konnte und schmutzige Reifen hatte, lässt er nicht gelten. Der ehemalige Teamkollege von Lewis Hamilton möchte allerdings auch festhalten, dass er die Strafenflut an sich "ätzend" findet."Wir wollen ja tolles Racing sehen und wollen Rad-an-Rad-Kontakt sehen", stimmt er mit den Fans überein. Und er akzeptiert, dass er mit seiner Meinung in der Minderheit ist. "Ich bekomme jetzt sogar Hassbotschaften aus Italien, aber ich sage euch: Meine Meinung ist ein Fakt, da gibt es nichts zu diskutieren. Ich weiß, worüber ich spreche."

Zwar hätte auch er sich über den ersten Ferrari-Sieg in dieser Saison gefreut, immerhin hätte das der bisher recht eintönigen Saison gutgetan, dennoch plädiert er dafür, dass die Regeln auch angewandt werden. "Man braucht Regeln, denn wenn es die nicht gibt, dann wird es ernst."

"Natürlich wollen wir das sehen, aber ab einem gewissen Punkt wird es einfach zu gefährlich." Seinem Ex-Teamkollegen Lewis Hamilton gibt er keine Schuld an dem ganzen Zwischenfall. "Stellt euch mal vor, Lewis wäre nicht vom Gas gegangen, denn das ist das Entscheidende bei der ganzen Sache", betont er.Villeneuve: Absicht oder nicht? Das ist entscheidend!"Lewis hat zurückgezogen, weil er dachte, dass das Risiko zu hoch sein würde, weiter reinzuhalten. Er wäre in der Mauer gelandet. Und Vettel hat die Lücke so weit zugemacht, dass er tatsächlich drin gelandet wäre. Das muss man sich ansehen und beurteilen: Was wäre passiert, wäre Lewis auf seiner Linie geblieben?", stellt er eine rhetorische Frage.Für Rosberg gibt es eine deutlich Antwort: Er ist voll auf Kurs der Rennkommissare. Dass die Mehrheit der Reaktionen negativ war, überraschte ihn dann doch. Viele seiner ehemaligen Kollegen und Mitstreiter stimmen ebenso wenig mit Rosberg überein.Jacques Villeneuve, der nicht dafür bekannt ist, sich ein Blatt vor den Mund zu nehmen, versteht die Bestrafung des Ferrari-Piloten keinesfalls: "Das ist doch nicht Racing!", wettert der Weltmeister des Jahres 1997. Er ist der Meinung, dass es einen Unterschied geben sollte, ob Absicht im Spiel war oder nicht. Wie das Vettel-Urteil zustande kam Unser Video zeigt auf, weshalb die Rennkommissare in Kanada eine Zeitstrafe gegen Sebastian Vettel ausgesprochen haben! Weitere Formel-1-Videos "Man sollte niemals etwas absichtlich machen, um den anderen Fahrer von der Strecke abzudrängen und ihn in Gefahr zu bringen. Aber wenn man eine Schikane abkürzt, dann geht man gleich wieder aufs Gas, auch wenn es riskant ist, weil das die anderen dahinter wissen", argumentiert der Kanadier.Er ist sich sicher, dass diese Entscheidung der Rennkommissare "schlecht" für die Formel 1 sei. "Das hat das Rennen ruiniert, eine schlechte Entscheidung." Ganz ähnlich äußerte sich auch Ex-Pilot Mark Webber auf Twitter: "Ist einer der Kommissare schon mal an der Spitze der Formel 1 gefahren? Ich habe das Rennen nicht geschaut, habe jetzt den 'Zwischenfall' gesehen. Übergeschnappte Strafe.""Das hat das Rennen ruiniert, eine schlechte Entscheidung."Jacques VilleneuveGPDA-Vorsitzender Alexander Wurz hat beobachtet: "[Vettels] Helm hat sich erst bewegt, um in den Rückspiegel zu schauen, als er die Lenkung korrigiert hat! Dass er so weit geschlittert ist, das hat mit physikalischen Grundgesetzen zu tun. Dass Lewis keinen Platz mehr hatte, ist auf Stadtkursen die Regel."Ricciardo erinnert sich an Monaco 2016Der Österreicher fragt sich, was mit dem Slogan "Lasst sie fahren" ("Let them race") passiert ist. Er findet, dass es die Strafe nicht unbedingt geben hätte müssen. Dieser Meinung haben sich auch die Weltmeister Jenson Button, Nigel Mansell, Damon Hill und Mario Andretti angeschlossen.

Selbst aktuelle Piloten verstehen die Regelfindung der Kommissare nicht. Renault-Pilot Daniel Ricciardo argumentiert: "Wenn Sebastian etwas weiter nach links zieht, dreht er sich. Wenn er auf dem Gras bremst, dreht er sich auch. Lewis hatte nicht viel Platz, aber genug", wird der Australier bei 'Auto Bild motorsport' zitiert.

Er selbst hat eine ähnliche Situation 2016 in Monaco gegen Hamilton erlebt, die am Sonntag auch auf Social Media als Vergleich die Runde machte. "Er hatte den Notausgang gewählt und mich danach fast in die Mauer gedrückt. Damals war seine Aktion gegen mich härter und enger als jetzt. Er hat keine Strafe bekommen. Das war gut. Es war hartes Racing."Da kann Renault-Teamchef Cyril Abiteboul nur zustimmen. Der Franzose wollte zwar den konkreten Vorfall nicht kommentieren, er strengt aber eine Diskussion auf Metaebene an: "Wir sprechen jedes Mal über solche Zwischenfälle, wir diskutieren und widmen uns dann einfach dem nächsten Thema."

Das sei ein großes Problem der Formel 1. "Es gibt keine Konstanz bei der Regelauslegung. Wenn wir uns sicher sind, dass es da ein Problem gibt, dass sollten wir das auch lösen, weil wir es sonst wieder vergessen. Wenn das ein wahres Problem ist, dann sollten wir uns gemeinsam hinsetzen und das diskutieren."

Toro-Rosso-Pilot Daniil Kwjat, der selbst bereits des Öfteren mit den Kommissaren zu tun hatte, ist derselben Meinung. Auch er kritisiert die fehlende Konstanz der Regelauslegung: "Jeder Kommissar hat eine andere Meinung. Mancher gibt eben Strafen aus, manch anderer nicht. Ehrlich gesagt, weiß man nie, was einen erwartet, wenn man zu den Kommissaren gehen muss."Die Vettel-Strafe sei aus Sicht des Russen ebenso zu hart. "Hätte er es fünfmal in Folge gemacht, okay, aber es war nur einmal. Ich respektiere beide, beide sind großartig, aber in diesem Fall ist das ein bisschen hart." Er plädiert aber auch dafür, die Arbeit der FIA-Kommissars zu respektieren. "Ich glaube, dass es nicht einfach ist [eine solche Entscheidung zu treffen]."

Hitzig diskutiert wurde auch in der neuesten Ausgabe des Formel-1-Podcasts "Starting Grid". Chefredakteur Christian Nimmervoll stellte sich in der 100-minütigen Show konsequent gegen die These, Vettel habe mit Absicht gehandelt. Jetzt anhören!
Link zum Newseintrag
Zuletzt geändert von Redaktion am 10.06.2019, 21:06, insgesamt 5-mal geändert.
Grund: EXT TRIGGER

mysamuel
Rookie
Rookie
Beiträge: 1212
Registriert: 06.04.2016, 17:35

Re: Reaktionen auf die Vettel-Strafe: Nico Rosberg findet's "total gerechtfertigt"

Beitrag von mysamuel » 10.06.2019, 21:02

Redaktion hat geschrieben:
Selbst aktuelle Piloten verstehen die Regelfindung der Kommissare nicht. Renault-Pilot Daniel Ricciardo argumentiert: "Wenn Sebastian etwas weiter nach links zieht, dreht er sich. Wenn er auf dem Gras bremst, dreht er sich auch. Lewis hatte nicht viel Platz, aber genug", wird der Australier bei 'Auto Bild motorsport' zitiert.
:wave: Liebe Vettelhatter bitte das durchlesen und mal eure Meinung überdenken wenn das ein Aktueller Pilot auch sagt!!!

Benutzeravatar
turbocharged
Rekordchampion
Rekordchampion
Beiträge: 14010
Registriert: 04.10.2009, 11:06
Wohnort: Bayern

Re: Reaktionen auf die Vettel-Strafe: Nico Rosberg findet's "total gerechtfertigt"

Beitrag von turbocharged » 10.06.2019, 21:10

Rosberg.
Endlich mal jemand, der es sachlich analysiert und auch auf das Reglement verweist.

Alle anderen Argumententationen waren mehr oder weniger immer, wie lächerlich die Strafe doch ist und es dem Sport schade.

Wenn man sich das Reglement durchliest, kann man nur zu einer Schlussfolgerung kommen, und die hat Rosberg hier dargestellt.

Benutzeravatar
KIMI-ICEMAN
F1-Pilot
F1-Pilot
Beiträge: 2036
Registriert: 20.04.2009, 08:05
Lieblingsfahrer: VET
Lieblingsteam: Ferrari

Re: Reaktionen auf die Vettel-Strafe: Nico Rosberg findet's "total gerechtfertigt"

Beitrag von KIMI-ICEMAN » 10.06.2019, 21:11

Nico Rosberg soll den Mund halten. Der nervt auch nur noch mit seiner Mercedes Brille.
Mission Winnow

Al Rocker
F1-Fan
Beiträge: 39
Registriert: 10.06.2019, 01:48

Re: Reaktionen auf die Vettel-Strafe: Nico Rosberg findet's "total gerechtfertigt"

Beitrag von Al Rocker » 10.06.2019, 21:14

Ach der arrogante Niko wieder ,
Der hat wohl vergessen das er nur wegen der haushohen Überlegenheit von Mercedes den Titel gewonnen hat (wie Ham die letzten Jahre) .....
und dass er Seb nicht mag zeigt sich ja wiedermal hier ...
Seb hat alles richtig gemacht und uns endlich mal wieder ein gutes rennen gegeben
Ham konnte ihn trotz úbelegenem Auto nicht úberholen und das freut mich .......
Super Seb ..... lass dich nicht unterkriegen von dieser maFIA

Benutzeravatar
Andreas H.
F1-Fan
Beiträge: 63
Registriert: 11.02.2019, 15:17
Lieblingsfahrer: Alonso, Räikkönen
Lieblingsteam: McLaren

Re: Reaktionen auf die Vettel-Strafe: Nico Rosberg findet's "total gerechtfertigt"

Beitrag von Andreas H. » 10.06.2019, 21:24

"Man muss eben immer noch sicher zurück auf die Strecke fahren. Wenn du die Kontrolle verloren hast, ist das nicht sicher. Das ist es auch schon, eine Strafe ist gerechtfertigt""

Ahja... Also als Magnussen im Quali gecrasht ist, hätte er folgerichtig auch eine Strafe dafür bekommen müssen, denn er ist ja nicht sicher auf die Strecke zurückgekommen, ja? Absoluter Bullshit!
Dann müsste man jeden Crash und jeden Dreher bestrafen, ist ja alles nicht sicher.
Aber klar, es wäre natürlich viel sicherer gewesen, wenn Vettel versucht hätte, auszuweichen und sich dabei gedreht hätte *Ironie off*
Eine Strafe sollte es nur dann geben, wenn jemand VERMEIDBAR unsicher zurückkommt. Und mit vermeidbar meine ich nicht den eigentlichen Fehler (der ist fast immer "vermeidbar"), sondern tatsächlich das unsichere Zurückfahren nach dem Fehler. Und sorry, aber ich sehe nicht, wie er das hätte vermeiden sollen. Man sieht doch sogar noch, wie er beim zurückfahren rutscht.

Bevor mir hier einer Parteilichkeit unterstellt: Als Alonso-Fan mag ich weder Vettel noch Hamilton sonderlich, von diesem Standpunkt her wäre es mir also egal. Aber die Entscheidung an sich halte ich einfach für grundfalsch.
Leave me alone, i know what i'm doing!

Benutzeravatar
Warlord
Rookie
Rookie
Beiträge: 1876
Registriert: 17.03.2012, 14:39
Lieblingsfahrer: Sebastian Vettel
Lieblingsteam: Ferrari vllt. bald wieder
Wohnort: Nordhessen

Re: Reaktionen auf die Vettel-Strafe: Nico Rosberg findet's "total gerechtfertigt"

Beitrag von Warlord » 10.06.2019, 21:34

Andreas H. hat geschrieben:"Man muss eben immer noch sicher zurück auf die Strecke fahren. Wenn du die Kontrolle verloren hast, ist das nicht sicher. Das ist es auch schon, eine Strafe ist gerechtfertigt""

Ahja... Also als Magnussen im Quali gecrasht ist, hätte er folgerichtig auch eine Strafe dafür bekommen müssen, denn er ist ja nicht sicher auf die Strecke zurückgekommen, ja? Absoluter Bullshit!
Dann müsste man jeden Crash und jeden Dreher bestrafen, ist ja alles nicht sicher.
Aber klar, es wäre natürlich viel sicherer gewesen, wenn Vettel versucht hätte, auszuweichen und sich dabei gedreht hätte *Ironie off*
Eine Strafe sollte es nur dann geben, wenn jemand VERMEIDBAR unsicher zurückkommt. Und mit vermeidbar meine ich nicht den eigentlichen Fehler (der ist fast immer "vermeidbar"), sondern tatsächlich das unsichere Zurückfahren nach dem Fehler. Und sorry, aber ich sehe nicht, wie er das hätte vermeiden sollen. Man sieht doch sogar noch, wie er beim zurückfahren rutscht.

Bevor mir hier einer Parteilichkeit unterstellt: Als Alonso-Fan mag ich weder Vettel noch Hamilton sonderlich, von diesem Standpunkt her wäre es mir also egal. Aber die Entscheidung an sich halte ich einfach für grundfalsch.
Und was aktuelle Piloten wie Ricciardo darüber denken setzt du unter die Meinungen von dir und anderen Usern die noch nie einen F1 Boliden bewegt haben? Hut ab
Ihr überlest oder überhört sowas gerne anscheinend mit Absicht bzw. lest die News mit den Kommentaren der Fahrer gar nicht.

Benutzeravatar
Andreas H.
F1-Fan
Beiträge: 63
Registriert: 11.02.2019, 15:17
Lieblingsfahrer: Alonso, Räikkönen
Lieblingsteam: McLaren

Re: Reaktionen auf die Vettel-Strafe: Nico Rosberg findet's "total gerechtfertigt"

Beitrag von Andreas H. » 10.06.2019, 21:40

Dir ist aber aufgefallen, dass z.B. der von dir erwähnte RIC den selben Standpunkt vertritt, ja?
Keine Ahnung, was du mir gerade mit deinem Kommentar mitteilen willst, aber okay...
Leave me alone, i know what i'm doing!

Benutzeravatar
mamoe
Weltmeister
Weltmeister
Beiträge: 8804
Registriert: 24.06.2012, 22:06
Lieblingsfahrer: MSC 7 91
Wohnort: Oberfranke ;-)

Re: Reaktionen auf die Vettel-Strafe: Nico Rosberg findet's "total gerechtfertigt"

Beitrag von mamoe » 10.06.2019, 21:45

bekommt nico noch geld von mercedes ?!
klein-, groß- sowie rechtschreibfehler sind beabsichtigt und führen bei logischer
verbindung zu einem code, mit welchem man einen schatz findet!

Michael Schumacher will always be the greatest!
http://www.youtube.com/watch?v=Ka5FCLy14Uw" target="_blank
1994-1995-2000-2001-2002-2003-2004

Benutzeravatar
RedBull_Formula1
Vize-Weltmeister
Vize-Weltmeister
Beiträge: 6210
Registriert: 04.01.2010, 23:05
Wohnort: Deutschland

Re: Reaktionen auf die Vettel-Strafe: Nico Rosberg findet's "total gerechtfertigt"

Beitrag von RedBull_Formula1 » 10.06.2019, 21:45

Ach Nico, der Loser, der kein Bock mehr hatte sich einem Kampf mit Hamilton und Vettel zu stellen.

Keine Ahnung, ob nur ich so fühle, aber mir kommts hoch beim (Fake) Nico Rosberg, wenn er aktuelle Fahrer, sei es Hamilton, Vettel oder jemand anderes, kritisert, als sei er die höchste Experteninstanz der F1.
"When you point your visionary bow towards a star and spread your wings to reach an unreachable height, thirsty for perfection and rebellious against mediocrity, you have within the mysterious spring of an ideal" - Jose Ingenieros

Benutzeravatar
G.E.
Pole-Sitter
Pole-Sitter
Beiträge: 3043
Registriert: 18.01.2013, 20:55
Wohnort: Viñuela, España
Kontaktdaten:

Re: Reaktionen auf die Vettel-Strafe: Nico Rosberg findet's "total gerechtfertigt"

Beitrag von G.E. » 10.06.2019, 21:45

Was soll Rosberg anderes sagen?
Er wird immer noch von Mercedes bezahlt. :shrug:

Das Endergebnis war eine Farce und eine Schande für den Motorsport.
Früher nannte man so etwas Racing.
Es sollte immer noch der Fahrer gewinnen, der die Zielline als erster überfährt.
Hamilton kann Froh sein, dass Vettel keinen Crash verursacht hat, denn da wäre er mitten drin gewesen.

Wenn ein Hamilton so etwas macht, dann geht das aber in Ordnung.
Dann ist es der Weltklasse Fahrer der das auto noch abgefangen hat.
Dass mit zweierlei Mass gemessen wird finde ich langsam in einem unerträglichen Bereich.
Wer einen Schreibfehler findet, darf ihn gerne behalten.

Benutzeravatar
Neppi
Rookie
Rookie
Beiträge: 1012
Registriert: 17.02.2011, 16:24
Kontaktdaten:

Re: Reaktionen auf die Vettel-Strafe: Nico Rosberg findet's "total gerechtfertigt"

Beitrag von Neppi » 10.06.2019, 21:54

Die Reaktionen in diesem Forum und vorallem in diesen Thread lassen echt tiefblicken :lol:
JAGUAR
R A C I N G

Ich esse den Keks!!

Benutzeravatar
-Highlander-
Rookie
Rookie
Beiträge: 1418
Registriert: 25.11.2012, 19:18
Lieblingsfahrer: VET, MSC, PRO, RAI
Lieblingsteam: Ferrari

Re: Reaktionen auf die Vettel-Strafe: Nico Rosberg findet's "total gerechtfertigt"

Beitrag von -Highlander- » 10.06.2019, 21:55

Schon interessant dass ausgerechnet ein ehemaliger Mercedes Fahrer als bisher so ziemlich einziger ehemaliger Formel 1 Fahrer die Strafe verteidigt. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt...
Kämpfe weiter Schumi!
"Some drive this, some drive that. And I, I drive a Ferrari!" - MSC

Benutzeravatar
KIMI-ICEMAN
F1-Pilot
F1-Pilot
Beiträge: 2036
Registriert: 20.04.2009, 08:05
Lieblingsfahrer: VET
Lieblingsteam: Ferrari

Re: Reaktionen auf die Vettel-Strafe: Nico Rosberg findet's "total gerechtfertigt"

Beitrag von KIMI-ICEMAN » 10.06.2019, 21:57

Neppi hat geschrieben:Die Reaktionen in diesem Forum und vorallem in diesen Thread lassen echt tiefblicken :lol:
Nein. Dass es viele Leute gibt, die die Strafe gerecht finden und somit Freunde des Pussy Motorsports sind, lässt tief blicken.
Mission Winnow

xMercedesx
Nachwuchspilot
Beiträge: 398
Registriert: 01.07.2018, 12:36
Lieblingsteam: Mercedes

Re: Reaktionen auf die Vettel-Strafe: Nico Rosberg findet's "total gerechtfertigt"

Beitrag von xMercedesx » 10.06.2019, 22:04

Neppi hat geschrieben:Die Reaktionen in diesem Forum und vorallem in diesen Thread lassen echt tiefblicken :lol:
Hätte das ein Lewis oder Max gemacht was glaubst was dann los wäre aber einige haben die Brille auf. ;)

Antworten